जब मैं टेक्सास के उस हिस्से में गया, तो परिदृश्य ला मांचा के कुछ चट्टानी हिस्सों की याद दिलाता था: वहां बहुत कठोर, कठोर भूमि है, साथ ही रियो ग्रांडे घाटी की समृद्ध वनस्पति भी है। मैंने उस माहौल में अपने नाटक का मंचन किया क्योंकि यह मुझे परिचित लगा। मैंने घर पर महसूस किया और कहानी में खुद को महसूस करना शुरू कर दिया। मैंने जिस तरह के नाटक लिखना शुरू किया था, वैसे ही लिखना शुरू किया मांस आदमी. मैंने शामिल किया कैलकस और काम पर मृतकों का दिन। डॉन जुआन की मां, डेथ मदर के रूप में चित्रित कैलाका फ्लैका के बजाय, मैंने पापा मुएर्ते को बनाया, जो डॉन क्विक्सोट के पिता की तरह थे। यह सच था और बहुत ही फायदेमंद था। मुझे लगा जैसे मैं व्यावहारिक रूप से पूर्ण चक्र में आ रहा था मांस आदमी. मुझे लगा कि कहीं मैं पनप सकता हूं। यह चिकनोलैंड था। यह मेरे था; मैं घर पर था। उस मुकाम तक पहुंचने में थोड़ा समय लगा, लेकिन यह सब मेरी प्रक्रिया का हिस्सा था। मैं नहीं आ सकता था न्यू क्विक्सोट पिछले सभी संस्करणों और उनमें शामिल लोगों के बिना। वाशिंगटन, डीसी में राउंड हाउस थिएटर और डेनवर सेंटर फॉर द परफॉर्मिंग आर्ट्स में लिसा पोर्ट्स द्वारा निर्देशित यह सबसे हालिया संस्करण, उस प्रक्रिया की पराकाष्ठा है।
ग्लेंडा: यह इतनी शानदार कृति है क्योंकि आप इसे अपना बनाते हैं, आप इसे संदर्भ में लाते हैं।
हम भाषा के बारे में भी पूछना चाहते थे क्योंकि आप स्पैनिश स्वर्ण युग की कहानी बताने के लिए स्पैनिश शीर्षक और स्पैंग्लिश संवाद का उपयोग करते हैं। आपके ऐसा करने का क्या मतलब है?
ओटावियो: इसका मतलब यह है कि मैं पहचान रहा हूं कि मेरी जीभ के दो टुकड़े हो गए हैं। उसका एक हिस्सा अंग्रेजी में बहुत अच्छी तरह से वाकिफ है लेकिन अभी भी मेरी मूल भाषा का एक हिस्सा है स्पैनिश, एक हिस्सा जो दुर्भाग्य से शोषित हो गया है। मुझे ऐसा लगता है कि पहली पीढ़ी के अमेरिकी के रूप में मैंने अपना स्पेनिश खो दिया। मैं स्पेनिश में सपने देखा करता था, लेकिन अब मैं नहीं करता। यह मेरा काम है कि मैं इसे फिर से खोजूं और अपने बचपन की इस दूसरी गुप्त भाषा का पता लगाऊं, क्योंकि यह भी मेरा ही हिस्सा है। क्योंकि मैं अंग्रेजी प्रधान हूं, मेरी अंग्रेजी वास्तव में मैं जैसा सोचता हूं और बोलता हूं, लेकिन स्पेनिश हमेशा वहां है। मुझे इस पर और अधिक काम करने की उम्मीद है ताकि मैं अपनी बेटी को यह मुहावरेदार विरासत दे सकूं, जो दुर्भाग्य से मुश्किल से स्पेनिश बोलती है।
मेरे सभी नाटकों में स्पैनिश और स्पैंग्लिश शब्द हैं जो मेक्सिको या संयुक्त राज्य अमेरिका के किसी भी शब्दकोश में मौजूद नहीं हैं; वे चिकनो संस्कृति का एक अभिन्न अंग हैं। मैं इस हाइब्रिड बोली को कभी नहीं भूल पाया क्योंकि यह 70 के दशक में एल पासो में समृद्ध थी, हालांकि हाल ही में शहर ने उस “पचुको टॉक” को खो दिया है। फिर भी, कई लोग एल पासो के लिए यह दूसरा नाम अपनाते हैं: एल चुको. इस शब्द के प्रयोग से सीमा पर रहने वाले और जानने वाले लोगों के बीच हमारी मातृभाषा तक पहुंच बनती है। यह मेक्सिको के जुआरेज़ में रियो ग्रांडे में भी प्रचलित है, जो लोगों के विचार से कहीं अधिक द्विभाषी है।
इसका अर्थ है कि मैं पहचान रहा हूं कि मेरी जीभ दो भागों में बंट गई है। उसका एक हिस्सा अंग्रेजी में बहुत अच्छी तरह से वाकिफ है, लेकिन अभी भी मेरे मूल स्पेनिश का एक हिस्सा है, एक हिस्सा जो दुर्भाग्य से कम हो गया है।
ग्लेंडा: क्या आप हमें इसमें अपनी राजनीतिक और सामाजिक रूप से प्रतिबद्ध दृष्टि समझा सकते हैं न्यू क्विक्सोट और हाल की राजनीतिक घटनाओं ने नाटक के आपके पुन: अनुकूलन को कैसे प्रभावित किया है?
ओटावियो: मैं राजनीतिक नहीं होने की कोशिश करता हूं। मैं अपनी राजनीतिक संवेदनाओं के साथ लोगों के सिर पर वार नहीं करना चाहता, न ही मैं गाना बजानेवालों को उपदेश देना चाहता हूं। हालांकि, जब भी मैं किसी को बताता हूं कि मेरे नाटक राजनीतिक नहीं हैं, तो वे मुझे याद दिलाते हैं कि मैं नाटक लिखकर राजनीतिक बयान दे रहा हूं। मैं वास्तव में सिर्फ उन लोगों के बारे में लिखना चाहता था जो प्यार में हैं, जो एक-दूसरे से नाराज़ हैं, जिनके पास ऐसे मुद्दे हैं जिनसे वे निपटना चाहते हैं, विश्वासघात, मृत्यु, हानि और खोज से जुड़े मुद्दे। ये सभी अद्भुत और भ्रमित करने वाली चीजें जिन्हें हर कोई एक्सप्लोर कर सकता है।
हालांकि, पिछले पांच या छह वर्षों में, मुझे लगता है कि कलाकारों के रूप में, हमने स्टैंड लेने का अपना अधिकार छोड़ दिया है, और कई लोगों ने – हमारे पूर्व राष्ट्रपति से लेकर ऊपर से लेकर नीचे तक – मुद्दों पर कड़ा रुख अपनाया है सीमा के संबंध में। उन्हें लगता है कि वे वंचितों, जरूरतमंदों, बिना दस्तावेज वाले लोगों के बारे में कुछ भी कह सकते हैं। मुझे लगता है कि अगर वे मेरे लोगों के बारे में अपने विश्वासों की घोषणा कर रहे हैं, तो मुझे इसका खंडन करने के लिए आवाज़ उठानी होगी, वरना मुझे इसका पछतावा होगा। जैसे ही नाटक ने उन्हें अप्रवासन के बारे में बताया, कुछ शौकीन थिएटर जाने वाले मेरे शो से बाहर चले गए। मुझे अपने नाटकों के साथ स्टैंड लेना था न्यू क्विक्सोट यह है माँ सड़क, एक और नाटक मैं उसी समय लिख रहा था, क्योंकि मैं दबाव महसूस कर रहा था। कभी-कभी आप इन राजनीतिक पदों को लेते हैं, और जैसे-जैसे समय बदलता है, आपका खेल पुराना लगता है। मेरे लिए, ये सीमा मुद्दे कभी खत्म नहीं होंगे, इसलिए मुझे संदेह है कि मेरे टुकड़े हमेशा प्रासंगिक रहेंगे। जब तक लोग सीमा के इस तरफ अवसर देखेंगे, वे हमेशा आएंगे क्योंकि वे हमेशा यहां रहे हैं। यहां किसी और के होने से पहले यह उनकी जमीन थी।
मेरे लिए, ये सीमा मुद्दे कभी खत्म नहीं होंगे, इसलिए मुझे संदेह है कि मेरे टुकड़े हमेशा प्रासंगिक रहेंगे।
आयलैंड: मुझे लगता है कि सीमा बहुत मजबूत छवि है। में ड्रीमलैंड यह है न्यू क्विक्सोट, जिस तरह से लोग इसके बारे में बात करते हैं, मेरे लिए यह लगभग इसके अपने चरित्र या व्यक्तित्व की तरह है। इसके पास जो शक्ति है और जो शक्ति यह कुछ लोगों को दूसरों पर अनुमति देती है – मेरे लिए यह प्रारंभिक आधुनिक युग में बड़प्पन, सम्मान और उनकी व्यवस्था की शक्तियों को लगभग समाप्त कर देता है। क्या आप इस बारे में अधिक बात कर सकते हैं कि आपने अपने लेखन में किनारे का उपयोग कैसे किया?
ओटावियो: में वेदिका, मैंने एक वास्तविक घटना पर आधारित एक रचनात्मक गैर-काल्पनिक कहानी लिखी। मेरे साथ एक घटना घटी है जब हम बच्चे थे जब हम अपने पड़ोस में लुका-छिपी खेल रहे थे और मैं कपास के खेतों में छिप गया। मैं शायद दस साल का था और अंधेरा हो रहा था। जब मैं छुप रहा था, मैंने वहाँ एक लड़की को देखा जो छिपी हुई थी क्योंकि वह अभी-अभी नदी से वापस आई थी और अधिक अमेरिकी दिखने के लिए अपने कपड़े बदल रही थी। हमने एक दूसरे को देखा और कुछ नहीं बोले। मैं डर गया क्योंकि मुझे नहीं पता था कि वह कौन थी या वह वहां कैसे पहुंची, लेकिन वह इन सभी कपास गेंदों के बीच इतनी रहस्यमयी दिख रही थी। मुझे एहसास हुआ कि वह भी मुझसे डरती थी, क्योंकि मैं बस ऊपर जाकर कह सकता था “यहां माइग्रेट करें!” या “गीला, यहाँ गीला!मेरे पास उस पर विशेषाधिकार की शक्ति थी जिसे मैंने पहले महसूस नहीं किया था। साथ ही, वह मुझ पर अधिकार रखती थी क्योंकि वह बड़ी थी। क्योंकि मैंने उसे तब उठाया था जब वह सूखे कपड़े पहन रही थी, मैं उसकी सुंदरता से प्रभावित था, लेकिन इसने मुझे डरा दिया क्योंकि मैं जवान था और मुझे नहीं पता था कि कैसे प्रतिक्रिया दूं। वह नीचे रही और मैं छिपा रहा। दूसरे बच्चों ने आखिरकार मुझे ढूंढना छोड़ दिया और चिल्लाने लगे कि वे खेल से बाहर हो रहे हैं और घर जा रहे हैं। आखिरकार बॉर्डर पेट्रोल दिखाई दिया और वे उसकी तलाश कर रहे थे और एक पल के लिए हम अचानक रुक गए। मैं, उसकी तरह, बॉर्डर पेट्रोल से छिपा हुआ था, छले जाने से डरा हुआ था। जब वे चले गए, तो मैं उसे ढूँढ़ने के लिए मुड़ा, लेकिन वह जा चुकी थी। जब मैं रात का खाना बनाने के लिए अंदर गया तो मैंने उस रहस्य को रखा, लेकिन यह एक महत्वपूर्ण क्षण था। तभी मुझे एहसास हुआ कि नदी बहुत शक्तिशाली है, और सीमा के इतने करीब होने का क्या मतलब है, इसकी बारीकियां मेरे भीतर गूंज उठीं।